Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Обсуждение упражнений / Жим лежа

 


  Автор   Сообщение
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 6374  Дата: 22-08-2010 00:49 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Недавно услышал от колеги что первые 2 года нужно жжать лежа только со штангой.
Скажите,так ли это,и если так то почему если жим гантелей дает больше массы
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6377  Дата: 22-08-2010 13:09 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
А кто сказал, что гантели дают больше массы? Я думаю это бред, ведь для жима лёжа, используются куда большие веса!
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 6378  Дата: 22-08-2010 13:20 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Ну во первых это написано на этом сайте правда не помню где.
Там Джей Катлер да и многие другие сказали что забросили это упражнение так как оно дает меньше массы т.к более силовое,а во вторых вес тут не причем потому что это гантели а на них уходит часть силы чтобы удержать равновесие,это как штанга на бицепс и гантели.Если на штангу брал по 15 кило то с ганлелями все гораздо тяжелее...
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6379  Дата: 22-08-2010 14:04 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6378 РоманСпортивный :
Ну во первых это написано на этом сайте правда не помню где.
Там Джей Катлер да и многие другие сказали что забросили это упражнение так как оно дает меньше массы т.к более силовое,а во вторых вес тут не причем потому что это гантели а на них уходит часть силы чтобы удержать равновесие,это как штанга на бицепс и гантели.Если на штангу брал по 15 кило то с ганлелями все гораздо тяжелее...


Если техника правильная, то штанга ничем ни хуже, к томуже класический жим являетса базовым упрж. а гантели изоляция!
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 6381  Дата: 22-08-2010 15:48 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Какая изоляция)))

Это такое же базовое как и со штангой,спросите у shtusha он докажет
   
Вверх
морозка Онлайн статус
№: 6382  Дата: 22-08-2010 15:59 GMT
  

Участник

сообщений 26
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 1 [+] [-]
Цитата
#6374 РоманСпортивный :
Недавно услышал от колеги что первые 2 года нужно жжать лежа только со штангой.
Скажите,так ли это,и если так то почему если жим гантелей дает больше массы


жим гантелей лежа ДАЕТ БОЛЬШЕ МАССЫ чем жим штанги лежа! вот только твой колега наверное прав насчет того что первые 2 года, так как технику жима штанги лежа все равно нужно точить!
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6383  Дата: 22-08-2010 17:45 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6381 РоманСпортивный :
Какая изоляция)))

Это такое же базовое как и со штангой,спросите у shtusha он докажет


Останемся каждый при своих мнениях
   
Вверх
Юрчик Онлайн статус
№: 6391  Дата: 23-08-2010 09:53 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 40
Репутация 7 [+] [-]
Цитата
#6377 Viza36 :
А кто сказал, что гантели дают больше массы? Я думаю это бред, ведь для жима лёжа, используются куда большие веса!



Viza36 привет !
В данном вопросе полностью соглашусь с морозко. Как ни странно, но жим гантелей лежа почему то большинству дают больше массы чем жим штанги лежа. Почему так, искренне не понимаю, т.к. в жиме штанги используются большии веса Кстати, а может кто нибудь объяснит по научному сие феномен, а ?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 6392  Дата: 23-08-2010 11:16 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#6374 РоманСпортивный :
Недавно услышал от колеги что первые 2 года нужно жжать лежа только со штангой.
Скажите,так ли это,и если так то почему если жим гантелей дает больше массы


Без силы не будет массы. Жим лёжа даёт силу всему плечевому поясу в целом. Просто всё дело в том, что анатомически жим штанги лёжа подходит лишь небольшому количеству людей, и в этом то и весь секрет.
Жим гантелей подходит большенству и анатомически тоже.Во время жима гантелей менее вероятно получить травму, чем при жиме штанги и при этом к работе подключаются мышцы стабилизаторы.
Единственная проблема новичков каторые начинают с жима гантелей а не с жима штанги это то, что не построив силу новички пытаются лёгкими гантелями наростить массу, а это не возможно.
А то, что жать нужно первые два года, то это правильно, так как бодибилдеры каторые начинают тренироваться как лифтёры быстрее других набирают мышечную массу и силу.
Скажу о своих наблюдениях.К примеру от жима штанги лёжа я не чувствую той работы и налитости мышц,чем при жиме гантелей.
Просто каждому нужно искать, то ,что именно ему подходит.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 6393  Дата: 23-08-2010 11:27 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#6379 Viza36 :
Цитата
#6378 РоманСпортивный :
Ну во первых это написано на этом сайте правда не помню где.
Там Джей Катлер да и многие другие сказали что забросили это упражнение так как оно дает меньше массы т.к более силовое,а во вторых вес тут не причем потому что это гантели а на них уходит часть силы чтобы удержать равновесие,это как штанга на бицепс и гантели.Если на штангу брал по 15 кило то с ганлелями все гораздо тяжелее...


Если техника правильная, то штанга ничем ни хуже, к томуже класический жим являетса базовым упрж. а гантели изоляция!


Ни всегда при правильной технике можно наростить объёмную грудь.Даже профи, генетические счастливчики считают, что для жима штанги нужно родиться.
Viza36,ты чево? Наверное имел в виду разводку, или просто опечатолся?
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6402  Дата: 24-08-2010 11:18 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6393 shtusha :
Viza36,ты чево? Наверное имел в виду разводку, или просто опечатолся?

Не понял вопроса, поясни!
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 6403  Дата: 24-08-2010 17:25 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#6402 Viza36 :
Цитата
#6393 shtusha :
Viza36,ты чево? Наверное имел в виду разводку, или просто опечатолся?

Не понял вопроса, поясни!


Я про твой ответ:"а гантели изоляция".
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6405  Дата: 24-08-2010 19:35 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6403 shtusha :
Я про твой ответ:"а гантели изоляция".

***********
В жиме лёжа, кроме грудных в работе учавствуют ещё дельты и трицепс, а при пазводке гантелями...???
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 6406  Дата: 24-08-2010 20:31 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
При разводке да, преимущественно грудные. Но вопрос не о разводках, а о жиме гантелей.
Жим гантелей, как я понимаю, дает бОльший эффект, благодаря подключению большего числа мышц/волокон, мышц-стабилизаторов.
Viza36, ты прост немного вопрос не понял)
   
Вверх
dimi4 Онлайн статус
№: 6790  Дата: 24-09-2010 18:55 GMT
  

Участник

сообщений 27
Местоположение: ---
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
Жму штангу 40 кг, последний подход как всегда помогают=( очень мало(( Вроде и на брусьях 40 раз могу сделать , 15 раз подтягимаюсь
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6792  Дата: 24-09-2010 19:41 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6790 dimi4 :
Жму штангу 40 кг, последний подход как всегда помогают=( очень мало(( Вроде и на брусьях 40 раз могу сделать , 15 раз подтягимаюсь

Видимо твой собственый вес слишком мал, у меня 45кг первый разминочный подход, а вот на брусьях, 10...12 раз максимум. Как только ты станешь весить хотябы 70кг, твои показатели в жиме выростут, а в подтягиваниях и отжиманиях упадут!
   
Вверх
dimi4 Онлайн статус
№: 6793  Дата: 24-09-2010 19:55 GMT
  

Участник

сообщений 27
Местоположение: ---
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
Сейчас вешу 60 кг. Буду наберать вес.
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 6800  Дата: 25-09-2010 10:58 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#6793 dimi4 :
Сейчас вешу 60 кг. Буду наберать вес.

Удачи!
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7263  Дата: 09-11-2010 18:57 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Хотелось бы продолжить эту тему что бы не зосарять новыми.
Часто слышу и читаю,что до базового упражнения для груди(если не растет жим лежа)нужно делать изоляцию.
Скажем разогреться,сделать легкие разводки с гантелями и потом жим лежа.

Что вы думаете по этому поводу.
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7264  Дата: 09-11-2010 18:58 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
И вообще для кого "создан" жим штанги лежа а для кого нет?
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7265  Дата: 09-11-2010 19:05 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7263 РоманСпортивный :
Хотелось бы продолжить эту тему что бы не зосарять новыми.
Часто слышу и читаю,что до базового упражнения для груди(если не растет жим лежа)нужно делать изоляцию.
Скажем разогреться,сделать легкие разводки с гантелями и потом жим лежа.

Что вы думаете по этому поводу.


А для чего делать изоляцию? Изоляция не даёт ни силы, ни массы. Для разогрева тоже не очень то и годиться, так как во время разминки необходимо кроме грудных, так же разогревать и плечи и трицепс и мышцы стабилизаторы. А если разогреваться разводкой то и результаты в жиме упадут, так как мышцы не готовы к работе.
Примерно так
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7269  Дата: 09-11-2010 22:32 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
A для кого "создан" жим штанги лежа а для кого нет?
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7286  Дата: 10-11-2010 19:21 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Кстати а это правда,что на более поздних стадиях бб не обязательно качать среднюю грудь а именно верхнюю и нижнюю надо,так сказать что бы она приобрела красивую шарообразную форму.
Вот ссылка: fit4life.ru (не знаю так ли это но сосед по спортзалу мне это сказал и ссылку дал...)
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 7291  Дата: 11-11-2010 05:06 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#7286 РоманСпортивный :
Кстати а это правда,что на более поздних стадиях бб не обязательно качать среднюю грудь а именно верхнюю и нижнюю надо,так сказать что бы она приобрела красивую шарообразную форму.
Вот ссылка: fit4life.ru (не знаю так ли это но сосед по спортзалу мне это сказал и ссылку дал...)


Посмотри строение грудной мышцы и сам сможешь ответить на свой вопрос
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7296  Дата: 11-11-2010 10:15 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
А я то откуда знаю
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 7302  Дата: 11-11-2010 14:26 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#7263 РоманСпортивный :
Хотелось бы продолжить эту тему что бы не зосарять новыми.
Часто слышу и читаю,что до базового упражнения для груди(если не растет жим лежа)нужно делать изоляцию.
Скажем разогреться,сделать легкие разводки с гантелями и потом жим лежа.Что вы думаете по этому поводу.

Зачем для разогрева перед жимом делать разводку, при разводке работают другие пучки гр. мышц. если нужно разогрется, возми шт. с меньшим весом и разминайся на здоровье!
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 7485  Дата: 21-11-2010 16:21 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
И все таки стоит ли мне качать только вернюю и нижнюю груди?
   
Вверх
0beron Онлайн статус
№: 7498  Дата: 23-11-2010 16:21 GMT
  

Участник

сообщений 20
Местоположение: Russia
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
Цитата
#7286 РоманСпортивный :
Кстати а это правда,что на более поздних стадиях бб не обязательно качать среднюю грудь а именно верхнюю и нижнюю надо,так сказать что бы она приобрела красивую шарообразную форму.
Вот ссылка: fit4life.ru (не знаю так ли это но сосед по спортзалу мне это сказал и ссылку дал...)


а ты уже бодибилдер на "более поздней стадии"? могу поздравить тогда, мне до этого еще как до китая )
лично я считаю что нужно сперва добиться хотя бы относительного успеха в базовых упражнениях и БЕЗ заморочек на разные углы наклона и ширину хвата (кроме жима на трицепс конечно). а потом уже, как ты выразился, "на более поздней стадии" я скорее всего сам, интуитивно или осознанно, пойму стоит ли убрать жим на ровной скамье...да и по остальным вопросам тоже, надеюсь, придет понимание))
вот как то так...
   
Вверх