возник такой вопрос о спортпитани скоро лето вот думаю прикупить себе спортпит но затрудняюсь что взять гейнер или пронеин я сам эктоморф все 55 рост 179 знаю что лучши взять гейнер но вот не знаю какой и гейнер это как рулетка может быть удачным а может и нет а протеин это тот же белок как раз для приема пиши . ем около 4-5 раз вдень больше не лезит и не получается чатегько ем домашний творог и млоко . что подскажите ?

  

Цитата

---

#18855 Ismail :
возник такой вопрос о спортпитани скоро лето вот думаю прикупить себе спортпит но затрудняюсь что взять гейнер или пронеин я сам эктоморф все 55 рост 179 знаю что лучши взять гейнер но вот не знаю какой и гейнер это как рулетка может быть удачным а может и нет а протеин это тот же белок как раз для приема пиши . ем около 4-5 раз вдень больше не лезит и не получается чатегько ем домашний творог и млоко . что подскажите ?

---

Если с деньгами нет проблем, то бери гейнер.

  

а название гейнера не подскажите ? и как лучши пить посоветуйте а то читал везде по разному кто говорит что перед и после тренеровки не которые говорят надо каждый день пить и так далее

  

Цитата

---

#18864 Ismail :
а название гейнера не подскажите ? и как лучши пить посоветуйте а то читал везде по разному кто говорит что перед и после тренеровки не которые говорят надо каждый день пить и так далее

---

Гейнер нужно принимать каждый день, по этому я и спрашивал про финансовые возможности.
В тренировочные дни принимать гейнер перед тренировкой не нужно, принимай сразу после тренировки.
В не тренировочные дни принимай гейнер в любое время дня кроме как перед сном и вместо завтрака.

У тебя есть возможность приобрести любой гейнер?

  

Цитата

---

#18867 shtusha :

Цитата

---

#18864 Ismail :
а название гейнера не подскажите ? и как лучши пить посоветуйте а то читал везде по разному кто говорит что перед и после тренеровки не которые говорят надо каждый день пить и так далее

---

Гейнер нужно принимать каждый день, по этому я и спрашивал про финансовые возможности.
В тренировочные дни принимать гейнер перед тренировкой не нужно, принимай сразу после тренировки.
В не тренировочные дни принимай гейнер в любое время дня кроме как перед сном и вместо завтрака.

У тебя есть возможность приобрести любой гейнер?

---

а почему вместо завтрака нельзя?

  

Шурик

---

а почему вместо завтрака нельзя?

---

Не то, что бы нельзя...., скорее не советую.
Смотри.... Завтрак - это самая важная часть питания. Гейнер - это быстрые углеводы в большинстве случаев...
Быстрые углеводы принятые не в белково-углеводное окно(сразу после тренировки) отложатся на животе.
Так же быстрые углеводы быстро усваиваются и скоро снова хочется есть. А если в это время нет возможности поесть?

  

Цитата

---

#18869 shtusha :

Шурик

---

а почему вместо завтрака нельзя?

---

Не то, что бы нельзя...., скорее не советую.
Смотри.... Завтрак - это самая важная часть питания. Гейнер - это быстрые углеводы в большинстве случаев...
Быстрые углеводы принятые не в белково-углеводное окно(сразу после тренировки) отложатся на животе.
Так же быстрые углеводы быстро усваиваются и скоро снова хочется есть. А если в это время нет возможности поесть?

---

это все верно..хотя..Про Комплекс гейнер,к примеру содержит всего 5 гр быстрых углей из 85 имеющихся,то есть 1 чайную ложку,в отличии от того же Мутанта,который содержит 6(!) ложек сахара в порции..но в нем и углей 180,из которых 150 это медленные..нужно просто правильно подбирать гейнеры,тогда можно избежать проблем с лишним весом от них..имхо

  

Шурик

---

это все верно..хотя..Про Комплекс гейнер,к примеру содержит всего 5 гр быстрых углей из 85 имеющихся,то есть 1 чайную ложку,в отличии от того же Мутанта,который содержит 6(!) ложек сахара в порции..но в нем и углей 180,из которых 150 это медленные..нужно просто правильно подбирать гейнеры,тогда можно избежать проблем с лишним весом от них..имхо

---

Всё верно, но найти такой гейнер со сложными углеводами не просто, да и не вкусные они (сужу по Up Your Mass).

  

Цитата

---

#18871 shtusha :

Шурик

---

это все верно..хотя..Про Комплекс гейнер,к примеру содержит всего 5 гр быстрых углей из 85 имеющихся,то есть 1 чайную ложку,в отличии от того же Мутанта,который содержит 6(!) ложек сахара в порции..но в нем и углей 180,из которых 150 это медленные..нужно просто правильно подбирать гейнеры,тогда можно избежать проблем с лишним весом от них..имхо

---

Всё верно, но найти такой гейнер со сложными углеводами не просто, да и не вкусные они (сужу по Up Your Mass).

---

Про комплекс вкусный

  

Шурик

---

Про комплекс вкусный

---

Возможно, вот только он содержит мальтодекстрин, а у него гликемический индекс 70.

  

почти везде мальтодекстрин..во многих гейнерах..из хороших-и в Pro Complex и в True mass..

  

Шурик

---

и сколько,ты думаешь там его..85 гр углей..5гр сахара,а мальтодекстрина?

---

Лень считать...
А по большому счёту, если эктоморф, то можно любой гейнер.

  

ну в пример на 1600-1800 можно купит гейнер это в рублях я сам живу в казахстане

  

Цитата

---

#18870 Шурик :
Про Комплекс гейнер,к примеру содержит всего 5 гр быстрых углей из 85 имеющихся,то есть 1 чайную ложку,в отличии от того же Мутанта,который содержит 6(!) ложек сахара в порции..но в нем и углей 180,из которых 150 это медленные..нужно просто правильно подбирать гейнеры,тогда можно избежать проблем с лишним весом от них..имхо

---

5 гр сахара, а остальное мальтодекстрин - тот же быстрый углевод.
Mutant Mass в этом плане гораздо лучше, т.к. содержит сложные углеводы.

  

Цитата

---

#18871 shtusha :
Всё верно, но найти такой гейнер со сложными углеводами не просто, да и не вкусные они (сужу по Up Your Mass).

---

Up Your Mass сделан на основе соевого протеина, сою вкусной сделать невозможно, поэтому такой вкус. Сыворотку можно сделать очень вкусной, казеин сложнее, но производители с этим вполне справляются.

Гейнеры со сложными углеводами навскидку Mutant Mass, Cyto Gainer, Elite Mass Gainer

  

Цитата

---

#18973 Ismail :
ну в пример на 1600-1800 можно купит гейнер это в рублях я сам живу в казахстане

---

Напиши ассортимент из которого ты можешь выбрать, тогда можно и посоветовать конкретно.

  

Цитата

---

#18993 Red :

Цитата

---

#18870 Шурик :
Про Комплекс гейнер,к примеру содержит всего 5 гр быстрых углей из 85 имеющихся,то есть 1 чайную ложку,в отличии от того же Мутанта,который содержит 6(!) ложек сахара в порции..но в нем и углей 180,из которых 150 это медленные..нужно просто правильно подбирать гейнеры,тогда можно избежать проблем с лишним весом от них..имхо

---

5 гр сахара, а остальное мальтодекстрин - тот же быстрый углевод.
Mutant Mass в этом плане гораздо лучше, т.к. содержит сложные углеводы.

---

хочешь сказать,что Про комплекс,который известен,как гейнер с медленными углями является херовым гейнером с быстрвми углями???да нупочему же ты тогда его многим советовал раньше?
пс
не считаю,что Мутант масс лучше Про комплекса..для эктоморфов возможно,но для остальных,кто заменяет пищу гейнером в экстренных ситуациях Про комплекс с 85 углями и 60 белка на порцию,как мне кажется,на порядок выше,да и на дороже..разубеди меня!?

  

Цитата

---

#18996 Шурик :
хочешь сказать,что Про комплекс,который известен,как гейнер с медленными углями является херовым гейнером с быстрвми углями???да нупочему же ты тогда его многим советовал раньше?
пс
не считаю,что Мутант масс лучше Про комплекса..для эктоморфов возможно,но для остальных,кто заменяет пищу гейнером в экстренных ситуациях Про комплекс с 85 углями и 60 белка на порцию,как мне кажется,на порядок выше,да и на дороже..разубеди меня!?

---

Про Комплекс в свое время был один из лучших, но время не стоит на месте. Насчет сложных углеводов не особо я уверен в нем, протеиновая матрица - да, длительного действия. Соотношения белка к углеводам хорошее.
Мутант дешевле, углеводов больше, но вполне приемлемо, для худых и лучше.

  

Шурик :

---

у спросил у тебя по поводу Про комплекса..Мой друг на небольшой сушке,но пьет он Про комплекс в те моменты,когда не может поесть,в дороге,к примеру,так как он,как и я уверен в наличии сложных углеводов в нем..В дальнейшем собирается поддерживать вес..подойдет ли ему Про комплекс для этой цели,как думаешь?

---

Ну я не гуру в спортпите, а порой без доступа к производству вообще не понять что и как они там месят
Сложные углеводы - это мальтодекстрин, ГИ у него высокий (shtusha пишет 70, в интернете можно найти инфо, что вообще 137, единственное что знаю я - это то, что мальтодекстрин тоже бывает разный, так что это дело запутанное), хотя везде пишут, что он усваивается медленно и способствует постепенному повышению уровня сахара в крови. Тут какое-то противоречие.
Короче говоря если гейнер повышает уровень инсулина, то он годится только после тренировки, т.к. прием в обычное время будет провоцировать отложение жира. Насколько я понимаю мальтодекстрин вызывает повышения инсулина, хотя в некоторых рекламных описаниях мальтодекстрина утверждается обратное. Может я и ошибаюсь Хз надо разбираться подробнее.

Шурик :

---

и еще..как считаешь,лучше пить по полпорции Мутанта или порцию Про комплекса?по углям одинаково,разница в белке,ну и в цене..что из двух вариантов,по твоему,содержит меньше простых углей?

---

Я всегда отталкиваюсь от белка, чтобы прием (кроме послетренировочного) содержал 25-30 гр. белка, углеводов 40-60 гр. После тренировки 40-60 гр. белка, углей 1 к 3. Простые углеводы - это сахар, где его меньше там и меньше простых углеводов, ну и лактоза тоже, но ее там не значительно я думаю , т.к. белок используется качественный.
Но прокомплекс уже старый продукт, на основе мальтодекстрина, а это частично расщепленный крахмал, сейчас тенденция пошла использовать крахмалы, они дороже но лучше, т.к. не вызывают повышения инсулина.

Послушай на эту тему внимательно тут, если не смотрел раньше
http://fitsport.ru/video-play.php?video=223

PS а куда твое сообщение делось?

  

Цитата

---

#19002 Red :

Шурик :

---

у спросил у тебя по поводу Про комплекса..Мой друг на небольшой сушке,но пьет он Про комплекс в те моменты,когда не может поесть,в дороге,к примеру,так как он,как и я уверен в наличии сложных углеводов в нем..В дальнейшем собирается поддерживать вес..подойдет ли ему Про комплекс для этой цели,как думаешь?

---

Ну я не гуру в спортпите, а порой без доступа к производству вообще не понять что и как они там месят
Сложные углеводы - это мальтодекстрин, ГИ у него высокий (shtusha пишет 70, в интернете можно найти инфо, что вообще 137, единственное что знаю я - это то, что мальтодекстрин тоже бывает разный, так что это дело запутанное), хотя везде пишут, что он усваивается медленно и способствует постепенному повышению уровня сахара в крови. Тут какое-то противоречие.
Короче говоря если гейнер повышает уровень инсулина, то он годится только после тренировки, т.к. прием в обычное время будет провоцировать отложение жира. Насколько я понимаю мальтодекстрин вызывает повышения инсулина, хотя в некоторых рекламных описаниях мальтодекстрина утверждается обратное. Может я и ошибаюсь Хз надо разбираться подробнее.

Шурик :

---

и еще..как считаешь,лучше пить по полпорции Мутанта или порцию Про комплекса?по углям одинаково,разница в белке,ну и в цене..что из двух вариантов,по твоему,содержит меньше простых углей?

---

Я всегда отталкиваюсь от белка, чтобы прием (кроме послетренировочного) содержал 25-30 гр. белка, углеводов 40-60 гр. После тренировки 40-60 гр. белка, углей 1 к 3. Простые углеводы - это сахар, где его меньше там и меньше простых углеводов, ну и лактоза тоже, но ее там не значительно я думаю , т.к. белок используется качественный.
Но прокомплекс уже старый продукт, на основе мальтодекстрина, а это частично расщепленный крахмал, сейчас тенденция пошла использовать крахмалы, они дороже но лучше, т.к. не вызывают повышения инсулина.

Послушай на эту тему внимательно тут, если не смотрел раньше
http://fitsport.ru/video-play.php?video=223

PS а куда твое сообщение делось?

---

согласен со всеми твоими мыслями.
видео сейчас посмотрю.
ps
случайно вместо править нажал удалить..не первый раз уже..а второй раз лень было писать

  

Цитата

---

#19002 Red :
Короче говоря если гейнер повышает уровень инсулина, то он годится только после тренировки, т.к. прием в обычное время будет провоцировать отложение жира. Насколько я понимаю мальтодекстрин вызывает повышения инсулина, хотя в некоторых рекламных описаниях мальтодекстрина утверждается обратное. Может я и ошибаюсь Хз надо разбираться подробнее.

---

Пробатанил ветку про мальтодекстрин на стилфакторе http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=35390&st=0
Нешуточный спор там у народа вышел, с кучей всяких цитат и ссылок, угроз и оскорблений

В общем, как-то я не задумываясь всегда воспринимал мальтодекстрин как быстрый углевод и правильно делал. Иначе смысл его в гейнер пихать? Медленные углеводы удел натуральной пищи или заменителей питания, а после трени нужно белком и быстрыми углеводами заправиться, вот и сделали гейнер для удобства. (Ну это я так рассуждал.)

Короче резюмирую: мальтодекстрин технически является сложным углеводом из-за своей структуры, но фактически имеет очень высокий ГИ (может и не 137, но очень близкий к глюкозе) тем самым провоцирует мощную секрецию инсулина, т.е. он сложный, но быстрый.
Производители спортпита зачастую вводят в заблуждение потребителей, указывая что в составе гейнера содержатся комплексные углеводы, т.к. формально мальтодекстрин классифицируется (называется) как комплексный (сложный) углевод, что подразумевает под собой медленное усвоение, но в данном случае не соответствует реальности.
Насчет гликемического индекса непонятно, он бывает разный в зависимости от структуры, но обычно близок к глюкозе, т.е. около 100. 137 возможно указывают по хлебной шкале, а не глюкозной, в которой за 100 берется хлеб. Но не 70, т.к. 70 у крахмала, а мальтодекстрин это уже расщепленный крахмал.
Также есть инсулиновый индекс ИИ (а ГИ вроде как морально устарел и за бугром больше не используется), который, в отличие от ГИ, показывающего влияние на уровень сахара в крови, используется также для продуктов которые сами по себе повышаю уровень инсулина и без углеводов, т.е. показывает уровень влияния на выработку инсулина. У мальтодекстрина ИИ просто зашкаливает.
Попутно возникла дискуссия о бесполезности и кроме того вреде приема быстрых углеводов после тренировки в связи с угрозой развития диабета, но я что-то не решил пока как к этому относиться.

В общем у Про Комплекса в составе я вроде как не вижу углеводов кроме мальтодекстрина (сахар и клетчатка не в счет из-за малой доли).

  

Цитата

---

#19021 Red :

Цитата

---

#19002 Red :
Короче говоря если гейнер повышает уровень инсулина, то он годится только после тренировки, т.к. прием в обычное время будет провоцировать отложение жира. Насколько я понимаю мальтодекстрин вызывает повышения инсулина, хотя в некоторых рекламных описаниях мальтодекстрина утверждается обратное. Может я и ошибаюсь Хз надо разбираться подробнее.

---

Пробатанил ветку про мальтодекстрин на стилфакторе http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=35390&st=0
Нешуточный спор там у народа вышел, с кучей всяких цитат и ссылок, угроз и оскорблений

В общем, как-то я не задумываясь всегда воспринимал мальтодекстрин как быстрый углевод и правильно делал. Иначе смысл его в гейнер пихать? Медленные углеводы удел натуральной пищи или заменителей питания, а после трени нужно белком и быстрыми углеводами заправиться, вот и сделали гейнер для удобства. (Ну это я так рассуждал.)

Короче резюмирую: мальтодекстрин технически является сложным углеводом из-за своей структуры, но фактически имеет очень высокий ГИ (может и не 137, но очень близкий к глюкозе) тем самым провоцирует мощную секрецию инсулина, т.е. он сложный, но быстрый.
Производители спортпита зачастую вводят в заблуждение потребителей, указывая что в составе гейнера содержатся комплексные углеводы, т.к. формально мальтодекстрин классифицируется (называется) как комплексный (сложный) углевод, что подразумевает под собой медленное усвоение, но в данном случае не соответствует реальности.
Насчет гликемического индекса непонятно, он бывает разный в зависимости от структуры, но обычно близок к глюкозе, т.е. около 100. 137 возможно указывают по хлебной шкале, а не глюкозной, в которой за 100 берется хлеб. Но не 70, т.к. 70 у крахмала, а мальтодекстрин это уже расщепленный крахмал.
Также есть инсулиновый индекс ИИ (а ГИ вроде как морально устарел и за бугром больше не используется), который, в отличие от ГИ, показывающего влияние на уровень сахара в крови, используется также для продуктов которые сами по себе повышаю уровень инсулина и без углеводов, т.е. показывает уровень влияния на выработку инсулина. У мальтодекстрина ИИ просто зашкаливает.
Попутно возникла дискуссия о бесполезности и кроме того вреде приема быстрых углеводов после тренировки в связи с угрозой развития диабета, но я что-то не решил пока как к этому относиться.

В общем у Про Комплекса в составе я вроде как не вижу углеводов кроме мальтодекстрина (сахар и клетчатка не в счет из-за малой доли).

---

на стилфакторе я не зарегистрирован,поэтому прочитать сообщения с форума не могу.
все понятно,опять разводят нашего брата..мальтодекстрин быстрый углевод,получается Про комплекс отстой,Мутант масс лучше,хоть и дешевле..забавная ситуация

  

Шурик :

---

на стилфакторе я не зарегистрирован,поэтому прочитать сообщения с форума не могу.

---

Да там 11 страниц противоречащих друг другу мнений, только зрение портить.

Шурик :

---

все понятно,опять разводят нашего брата..мальтодекстрин быстрый углевод

---

В супермаркетах нас разводят ничуть не меньше, просто спортпит в зоне особого внимания

Шурик :

---

получается Про комплекс отстой,Мутант масс лучше,хоть и дешевле..забавная ситуация

---

Я подозреваю, что у Про Комплекса протеиновая матрица лучше , ну или по другому сказать - дороже. С этим мальтодекстрином я так до конца все равно и не понял, т.к. он бывает разной степени гидролизации, на это указывает показатель DE (эквивалент декстрозы), короче полная муть и концов не найти Хотя по логике меньше крахмала быть не может, но есть утверждения что может.
Сейчас пошла тенденция использовать крахмал и мальтодекстрин с очень низким DE и пиарить.

В этом плане постоянно какая-то движуха. Например недавно началась истерия по поводу вреда глютена - пшеничного белка, которым производители любят добивать количество протеина, т.к. очень дешего. Так Диматайз уже нарисовал на этикетках Gluten free, видимо теперь чото другое подпихивают, типа рисового белка

  

Цитата

---

#19034 Red :

Шурик :

---

на стилфакторе я не зарегистрирован,поэтому прочитать сообщения с форума не могу.

---

Да там 11 страниц противоречащих друг другу мнений, только зрение портить.

Шурик :

---

все понятно,опять разводят нашего брата..мальтодекстрин быстрый углевод

---

В супермаркетах нас разводят ничуть не меньше, просто спортпит в зоне особого внимания

Шурик :

---

получается Про комплекс отстой,Мутант масс лучше,хоть и дешевле..забавная ситуация

---

Я подозреваю, что у Про Комплекса протеиновая матрица лучше , ну или по другому сказать - дороже. С этим мальтодекстрином я так до конца все равно и не понял, т.к. он бывает разной степени гидролизации, на это указывает показатель DE (эквивалент декстрозы), короче полная муть и концов не найти Хотя по логике меньше крахмала быть не может, но есть утверждения что может.
Сейчас пошла тенденция использовать крахмал и мальтодекстрин с очень низким DE и пиарить.

В этом плане постоянно какая-то движуха. Например недавно началась истерия по поводу вреда глютена - пшеничного белка, которым производители любят добивать количество протеина, т.к. очень дешего. Так Диматайз уже нарисовал на этикетках Gluten free, видимо теперь чото другое подпихивают, типа рисового белка

---

я запутался

  

ну например джеин фаст и сериос масс это пока что я знаю и какие видел у нас в городе

  

Цитата

---

#19039 Ismail :
ну например джеин фаст и сериос масс это пока что я знаю и какие видел у нас в городе

---

Хрен редьки не слаще, если ничего другого нет, то с твоим весом возьми большой мешок Serious Mass, одну порцию делишь на два приема: между завтраком и обедом и между обедом и ужином, в тренировочный день - после тренировки. Но на месяц не хватит.

  

Цитата

---

#18973 Ismail :
ну в пример на 1600-1800 можно купит гейнер это в рублях я сам живу в казахстане

---

С таким бюджетом лучше купить нормальной еды.