Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Питание / Общие вопросы по питанию / Помогите составить программу питания для новичка

 


  Автор   Сообщение
7777777nik Онлайн статус
№: 9654  Дата: 26-05-2011 17:02 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Приветствую!

В теме про тренировку я задал свой вопрос, но ещё больше вопросов относительно питания...

Ита, мои данные: Мужчина, 31 год. Рост 190. Вес 95 кг. В общем, если я не ошибся, то отношусь к мезоморфу. Занимался спортом только лишь 1 раз в жизни лет в 16 (ходил в местную качалку около года - масса не росла и я бросил...). Сейчас ситуация такова, что основной трабл это небольшой живот, ну и естественно отсутствие какой-либо мышечной массы (на фоне роста и широких плеч можно сказать, что её совсем нет). Сейчас записался в тренажёрку в фитнес-клубе (вчера было первое занятие). Склонности к полноте не было. Живот появился после планомерного поедания перед сном огромного количества пищи, на протяжении 14-ти лет (с института) + неактивный образ жизни...

ЦЕЛЬ №1 - кубики пресса! (из-за их отсутствия всё и началось...).
Цель №2 - округление и/или наращивание спортивного вида мышечной массы (что бы было красиво).
ЦЕЛЬ №3 - наращивание массы.

ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОЧЬ И НАПИСАТЬ КОНКРЕТНУЮ ПРОГРАММУ ПИТАНИЯ!!! А то я полез в инет за советом, но в итоге чем больше читаю, тем больше путаюсь...

Программа нужна как для обычного питания, так и для спортивного питания.
Сейчас питаюсь 3 раза в день (2 недели назад бросил курить и пить). Могу питаться по расписанию, т.к. работаю в офисе и могу как отлучиться, так и принести еду с собой (есть холодильник).

Что касается спортивного питания, то главное что бы оно помогало и было не вредно, а бюджет... ну, скажем 3-5 тыс. в месяц... Естественно, если нет разницы, то зачем платить больше ...
И правда ли, что в случае отказа в дальнейшем от спортивного питания, всё что было нарощено на нём "сдуется"???
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 9657  Дата: 26-05-2011 20:20 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Есть несколько вариантов но я бы сделал так:
1)Наладил питание(дробное по чуть чуть 6 раз в день)
2)Никаких углеводов за 3 часа до сна.
3)Первые 2 месяца по общей физ. подготовке(по 1 упражнению на группу мышц и того 6.так сказать фулл боди).3 раза в неделю.
4)Спорт пит это не магия и без грамотного питания работать не будет.
5)Для начала спорт пит не нужен,только если не добираете белка или прочего(на усмотрение)

Когда станете соблюдать все это и будут вопросы пишите в личку.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9663  Дата: 27-05-2011 16:16 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИК!

Буду пробовать. А вопросы обязательно будут (вернее они уже есть), но это после.

Вот ещё бы кто доходчиво объснил про программу общей подготовке... и можно было бы правильно начать... а то вчера был инструктаж, входящий в абонимнт, но толку от него никакого... тренер упорно предлагает начать заниматься именно на тренажорах, которые работают на изолированные мышцы...
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 9665  Дата: 27-05-2011 17:17 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Ну на начальном этапе нужна техника и если со свободными весами не получается то приходится на тренажерах.
Есть и тренажеры такие как смит которые являются базовыми.Пример-жим лежа в смите или приседы в смите.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9722  Дата: 01-06-2011 16:24 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
В принципе со свободными весами получается, но конечно же с небольшим весом ...

Просто я как понял тренер обязан сначала дать инструктаж на тренажорах для общей подготовки, т.к. на вопрос: "а что я разве заплатив деньги не могу работать со свободными весами?" - он ответил: "можете, но я не рекомендую и это под вашу ответственность"...

В общем, побывав в зале в субботу один, я неторопливо обошёл рекомендуемые им тренажёры ещё раз, посмотрел прогу, которую он к тому времени написал и отбросив эмоции получилось, что для общей физ подготовки на 1 месяц она подойдёт и на предложенных тренажёрах получается задействованы все мышци...

Церез месяц буду мучать дальше про базовые упражнения со свободными весами ...

А пока сконцентрируюсь на выстраивании правильного питания...

Кстати, вот все пишут, что белок нужен для роста мышечной массы и чётко приводят его суточное количество 2гр на 1 кг веса, но я практически нигде не встретил такого же конкретного описания необходимого количества потребления суточной дозы УГЛЕВОДОВ и ЖИРОВ! Может ли кто написать скока их надо организму в сутки, что бы выстроить свой рацион гармоничным (без излишеств, но и без нехваток того или иного).
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 9726  Дата: 01-06-2011 17:57 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
В принципе со свободными весами получается, но конечно же с небольшим весом

Так и должно быть, это нормально.
7777777nik
Просто я как понял тренер обязан сначала дать инструктаж на тренажорах для общей подготовки, т.к. на вопрос: "а что я разве заплатив деньги не могу работать со свободными весами?" - он ответил: "можете, но я не рекомендую и это под вашу ответственность"...

Первым делом скорее всего тренер должен дать инструктаж по технике безопасности.
То, что тренер напрягает тренироваться на тренажёрах говорит о том, что ему не хочеться возиться с вами персонально.
А подсадить на тренажёры это самое простое. Не нужно возиться и следить за техникой. При этом риск травмы снижается.
7777777nik
Церез месяц буду мучать дальше про базовые упражнения со свободными весами

Удачи
7777777nik
Кстати, вот все пишут, что белок нужен для роста мышечной массы и чётко приводят его суточное количество 2гр на 1 кг веса, но я практически нигде не встретил такого же конкретного описания необходимого количества потребления суточной дозы УГЛЕВОДОВ и ЖИРОВ! Может ли кто написать скока их надо организму в сутки, что бы выстроить свой рацион гармоничным (без излишеств, но и без нехваток того или иного).

Норма углеводов 4 грамма на один килограмм веса. На жиры норма такая же.
Но нужно учесть, что при жировых излишках углеводы должны быть только медленными. Про быстрые углеводы лучше забыть. Единственное исключение в приёме быстрых углеводов это белково-углеводное окно сразу после тренировки.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9741  Дата: 02-06-2011 16:43 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Про тренера скорее всего так и есть, т.к. индивидуальные занятия стоят дополнительных денег...

Про нормы углей и жиров понятно, НО:

1. Не могу найти расширенный перечень (таблица например) медленных углеводов... везде в основном одно и тоже, но список далеко не полный... То, что Вы ранее уже опубликовывали в другой ветке я видел, но мне нужен более широкий список, т.к. есть продукты из моего рациона, которых в списке нет...

2. Не сочтите за занудство но остался ещё один вопрос относительно общего количества калорий в сутки... Скока их надо? Или как просчитать их норму?


P.S.

Про быстрые угли уже забыл! Про окно слышал и уже пару раз после трени воспользовался этим методом (50-80 гр. в виде изюма например).

Кстати, почему все пишут, что угли в отведённое окно принимают вместе с белком??? А не сначала угли, а уже потом (ну, скажем через полчаса) белок??? Разве это верно, грузить всё разом???
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 9742  Дата: 02-06-2011 16:46 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
У каждого индивидуально.Не парьтесь по этому поводу.Делайте все путем проб и ошибок
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9743  Дата: 02-06-2011 16:52 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#9742 РоманСпортивный :
У каждого индивидуально.Не парьтесь по этому поводу.Делайте все путем проб и ошибок



Просто не охото совершать ЯВНЫЕ ошибки и тратить на это драгоценное время... мне ведь уже не 20 лет...

Свои цели я уже писал ранее, а срок на пункты 1 и 2 (из моих целей) - 1 год, вот поэтому так и углубляюсь...
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 9746  Дата: 02-06-2011 17:04 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Ну так мы только теоретики а ты практик.Мы даем тебе 20%ЗНАний а ты сам должен понять 80%
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9747  Дата: 02-06-2011 17:10 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
ОК.

Как бы то ни было РЕСПЕКТ ВАМ ЗА ЭТИ 20%!



P.S.

Таблицу углей нашёл в инете, оказывается надо было вводить "гликемический индекс" ... а не как я медленные и быстрые углеводы...
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 9752  Дата: 02-06-2011 18:07 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
Не сочтите за занудство но остался ещё один вопрос относительно общего количества калорий в сутки... Скока их надо? Или как просчитать их норму?

Статья http://www.fittoday.ru/page-al-kalorii_belki_uglevody_zhiryraschet_potreblenija.html
7777777nik
Про быстрые угли уже забыл! Про окно слышал и уже пару раз после трени воспользовался этим методом (50-80 гр. в виде изюма например).
Кстати, почему все пишут, что угли в отведённое окно принимают вместе с белком??? А не сначала угли, а уже потом (ну, скажем через полчаса) белок??? Разве это верно, грузить всё разом???

Самое важное во время окна принять белок. Но если принимать раздельно белок и углеводы, и если принять первым белок, то белок будет использован не только на востановление повреждённых мышц, но и на востановление энергии, что в свою очередь может отнять белок у мышц и оставить их голодать.
Если принять белки и углеводы совместно, то по мнению учёных востановление пойдёт быстрее. Тем более что во время окна всё, что вы съедите, не отложиться на животе, а пойдёт точно по назначению.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9765  Дата: 03-06-2011 09:48 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Статью видел, спасибо...

Что касается "окна" после тренировки, то я всё-таки попробую следующую схему:

1. "Быстрые" углеводы (50-80 гр.) сразу после тренировки (пришёл переодеваться а в шкафчике тебя уже ждут угли ). Причём для себя на данный момент остановился на изюме (100гр.), т.к. доступно, удобно, практично, малый объём и т.д. и т.п. Сначала хотел использовать для этих целей бананы, но по телеку такого наговорили, что покупать их больше не хоца...;
2. Белок (примерно 40 гр.) в виде половинки небольшой куриной грудки - примерно через 30 минут после углей (как раз за это время успеваю неспешно помыться, переодеться и выйти к машине).

P.S.

Сегодня впервые опробую эту схему, т.к. до этого угли съедал вовремя, а вот белок отклыдывал до приезда домой и последний раз получилось это только лишь спустя 1,5 часа после тренировки, а это уже позновато на мой взгляд...
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 9767  Дата: 03-06-2011 10:24 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
1. "Быстрые" углеводы (50-80 гр.) сразу после тренировки (пришёл переодеваться а в шкафчике тебя уже ждут угли ). Причём для себя на данный момент остановился на изюме (100гр.), т.к. доступно, удобно, практично, малый объём и т.д. и т.п. Сначала хотел использовать для этих целей бананы, но по телеку такого наговорили, что покупать их больше не хоца...;
2. Белок (примерно 40 гр.) в виде половинки небольшой куриной грудки - примерно через 30 минут после углей (как раз за это время успеваю неспешно помыться, переодеться и выйти к машине).

Извени конечно....., но это не схема, а хрен знает что.
Начнём с изюма. Как ты думаешь, как быстро изюм расщипиться и попадёт в кровь и мышцы? Думаю не скоро.
Может лучше йогурт или йогуртовый продукт использовать как быстрые углеводы.

Теперь по протеину... Куринная грудка не подходит, так как перевариваться будет долго.
Лучше использовать протеин. Обычную сыворотку, изолят сыворотки или протеиновую смесь из разных белков.

А можно не ломать себе мозг и купить гейнер
   
Вверх
Илья Плотников Онлайн статус
№: 9782  Дата: 03-06-2011 16:48 GMT
  

Участник

сообщений 120
Местоположение: Russia Владивосток Сахалин
Род занятий: Студент
Возраст: 35
Репутация 3 [+] [-]
Цитата
#9765 7777777nik :
для себя на данный момент остановился на изюме (100гр.), т.к. доступно, удобно, практично, малый объём и т.д. и т.п.
2. Белок (примерно 40 гр.) в виде половинки небольшой куриной P.S.


УЖАС!!!
В виде ПОЛОВИНКИ, НЕБОЛЬШОЙ грудки!!!!!
После тренировки, нужно КОНКРЕТНО ПОЖРАТЬ!!!!!!
Я по дороге с зала съедаю 2 банана и по приходу сразу ем 7 яиц (протеин кончился, покупать пока жаба давит) и остаюсь немного голодным.
   
Вверх
CuPoTa Онлайн статус
№: 9790  Дата: 04-06-2011 00:09 GMT
  

Участник

сообщений 66
Местоположение: United Kingdom
Род занятий:
Возраст: 40
Репутация 3 [+] [-]
Сегодня поехал в зал.Захожу перед тренеровкой в раздевалку,а там два билдера закончили треню и один пихает второму банан и такой вот разговор:
Первый: На банан!
Второй: Да я же только сьел!
Первый: Бери ещё ешь!
Второй: Да бл... сколько их можно есть?!
Первый: Ну этот маленький ведь
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 9797  Дата: 05-06-2011 11:30 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#9790 CuPoTa :
Сегодня поехал в зал.Захожу перед тренеровкой в раздевалку,а там два билдера закончили треню и один пихает второму банан и такой вот разговор:
Первый: На банан!
Второй: Да я же только сьел!
Первый: Бери ещё ешь!
Второй: Да бл... сколько их можно есть?!
Первый: Ну этот маленький ведь


Прям анекдот
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9840  Дата: 07-06-2011 10:19 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#9767 shtusha :
Извени конечно....., но это не схема, а хрен знает что.
Начнём с изюма. Как ты думаешь, как быстро изюм расщипиться и попадёт в кровь и мышцы? Думаю не скоро.
Может лучше йогурт или йогуртовый продукт использовать как быстрые углеводы.

Теперь по протеину... Куринная грудка не подходит, так как перевариваться будет долго.
Лучше использовать протеин. Обычную сыворотку, изолят сыворотки или протеиновую смесь из разных белков.

А можно не ломать себе мозг и купить гейнер



Изюм заменил на финики с гликемическим индексом около 100 (точно не помню и в разных таблицах по разному), не думаю, что они будут дольше бананов усваиваться...

Ну, а чем тогда мясо заменить? что бы быстрее усваивалось?

Гейнер буду пробывать, но позже, т.к. хоца увидеть результат диеты так сказать на сухую, БЕЗ ДОБАВОК. А то если сейчас начать принимать гейнер и если живот не уйдёт, то точно уже не поймёшь из-за чего это произошло...
В общем, 1 месяц без добавок, для чистоты эксперимента так сказать...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9841  Дата: 07-06-2011 10:25 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Цитата
#9782 Илья Плотников :

УЖАС!!!
В виде ПОЛОВИНКИ, НЕБОЛЬШОЙ грудки!!!!!
После тренировки, нужно КОНКРЕТНО ПОЖРАТЬ!!!!!!
Я по дороге с зала съедаю 2 банана и по приходу сразу ем 7 яиц (протеин кончился, покупать пока жаба давит) и остаюсь немного голодным.



Половина небольшой грудки - это 200 гр. мяса = 40 гр. белка. Чего тут ужасного???

Насчёт "остаюсь голодным" - каждому своё... Я эти 200 гр. белого куриного мяса уже с трудом в себя запихиваю...

Вот картошечки с макарончиками я бы с удовольствием сковородку бы навернул, но низя ...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 9892  Дата: 10-06-2011 15:25 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Мясо заменил на амлет из яичных белков (самое быстрое усвоение из натуральных белков)...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10178  Дата: 23-06-2011 12:56 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Итак, прошёл почти месяц с момента первого похода в зал и перехода на 6-ти разовое питание с исключением после 18:00 углеводов. За это время сначала скинул 3 кг, но потом 1 кг вернулся... может это связано с тем, что был незапланированный перерыв в 4 дня, с небольшим отклонением от диеты (у друга сын родился ) или может этот 1 кг это мышцы ... т.к. после вчерашнего замера обнаружил прибавку на бицухе в 1-2 см (кстати, в каком положении правильно мерить?). На талии, к сожалению уменьшения вроде как не заметил... надо будет контрольный замер произвести, а то мерил в попыхах...

В итоге, так или иначе было 95 кг - стало 93 кг. Программа тренировок была общего развития на тренажёрах + последние где-то 2 недели после каждой тренировки интервальное кардио... Во время каждой тренировки скидывал 1 кг (0,5 кг за счёт силовой и 0,5 кг за счёт кардио).

Сейчас меняю программу и перехожу на свободные веса (начинаю работу на технику). В связи с чем, хотелось бы услышать Ваши мнения по поводу моего питания. Кстати, не удержался и прикупил себе маленькую баночку на пробу 100% Whey Gold Standard от ON (вкус шоколад с мятой. Вкус очень приятный, а мешается вообще на отлично).
Данный протеин начал принимать:
1. утром (сразу как проснулся, за полчаса до завтрака) 1 порция (24гр.)
+ за час до тренировки медленные углеводы (100 гр. кураги)
2. за полчаса до тренировки 1 порция (24гр.)
3. в течении получаса после тренировки 2 порция (48гр.) + быстрые углеводы (100 гр. фиников).

Свой рацион я решил записывать в экселе, т.к. сделав один раз «скелет» таблицы, потом очень легко и быстро вносить изменения и следить за результатом. НО НЕ ЗНАЮ КАК ПРИКРЕПИТЬ СЮДА ЭКСЕЛЕВСКИЙ ФАЙЛ??????????????????????
Кто скажет как? а то на пальцах дальше трудно будет вести диалог…
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10181  Дата: 23-06-2011 14:47 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
Короче, залил свои таблицы на сервер - вот ссылка: http://dump.ru/file/5282180

Там значится 4 экселевских файла по дням:

20.06.11 - отдых (первый приём протеина )
21.06.11 - тренировка (тренер объяснял технику работы со свободными весами)
22.06.11 - отдых
23.06.11 - сегодня (первая самостоятельная тренировка по новой программе со свободными весами)

Посмотрите, плиз и покритикуйте!!!

Далее будут вопросы...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10182  Дата: 23-06-2011 15:29 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
... Не терпится обсудить ...

Если кто посмотрел таблицы, то внизу каждой мог увидеть итоговые значения (в граммах, в день) белка, жира, углеводов.
Там указано как фактическое количество данных вещест полученных при употреблении мною указанной пищи, так и расчитанная мною норма, а именно: 2гр. белка на 1кг веса - 2х93=186 (округляем до 190), далее 4гр. углеводов на 1 кг веса (или 60% от общего числа) - 4х93=372 (округляем до 380-390) и наконец жир (его считал из формулы которую нащёл, а именно: 10-15% от общего рациона, т.к. если считать такое же количество как и углеводов, то это уже гиганский перебор в каллориях) - 70-80 гр. По каллорийности это так же составило мою норму в 3000 Ккал.

ИТОГО, моя норма получилась следующая:

Белок - 190гр. (30%)
Жиры - 70гр. (10%)
Углеводы - 390гр. (60%)
Ккал - 3000

Проанализировав свой рацион, который я составил себе на данный момент, получается следующее (начну в обратном порядке):

1. Углеводы - норма набирается ТОЛЬКО в тренировочный день ЗА СЧЁТ БЫСТРЫХ углеводов. тупо увеличивать порцию макарон или гречки не хочется, т.к. опыт уже был и тяжело в себя всё это грузить, да и как я избавлюсь в данном случае от своего момона, если живот постоянно натянут от еды... тут надо более тонко подойти к дотягиванию углей до нормы... может посоветуете, какие нибудь продукты с большим количеством МЕДЛЕННЫХ углеводов и небольшое по объёму.

2. Жиры - тут я наоборот слежу, что бы не переборщить с их количеством ... получается, если днём ешь КРАСНОЕ мясо, то этого более чем достаточно, что бы обеспечить себя жирами, НО эти жиры "плохие", поэтому красное мясо лучше есть как можно реже, а вот если мы едим БЕЛОЕ мясо (куриная грудка например), то для поддержания баланса необходимо всего лишь 50-100гр. орехов в день, что я и делаю (и тут как раз ПРАВИЛЬНЫЕ жиры).

3. Белок - ну, как говорится, самое интересное оставил на последок: получается, что в день отдыха общего белка у меня выходит 210-240гр. из них "правильных" белков (животного происхождения: мясо, рыба, молоко, яйца + протеин) выходит 160-185гр. и ТОЛЬКО "ПРАВИЛЬНОГО" БЕЛКА (БЕЗ ПРОТЕИНА), получилось 135-160гр.
По аналогии, то же самое считаем в день тренировок (здесь белка больше за счёт принимаемого до и после трени протеина). Для наглядности напишу ниже белок в день отдыха и тренировки в виде "таблицы":

---------------------- общий белок-------правильный белок+протеин-----только правильный белок

ДЕНЬ ОТДЫХА-------------210-240гр.---------------160-185гр.-----------------135-160гр.
ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ДЕНЬ------270-290гр.---------------224-230гр.-----------------128-133гр.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Так всё-таки, какой белок мы считаем, когда говорим про 2гр. на 1кг веса???????

Что скажете?
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10183  Дата: 23-06-2011 15:47 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
В ближайшее время так же хочу добавить казеин на ноч.

А что касается сывороточного протеина, то как видно он мне нужет для утреннего приёма и для ДО и ПОСЛЕ тренировочного, т.к. задолбался торопиться и закрывать чем попало белково-углеводное "окно"...

Другие добавки пока не интересуют, хотя остался один открытый вопрос относительно быстрых углеводов после тренировки, а именно:
я сейчас в качестве быстрых углей использую финики (ГИ 103), но если честно, то не очень хочется в раздевалке при всех что-то там жевать, а есть их в машине спустя 30 минут после трени - это как я понял уже поздно, т.к. они должны ещё и усвоиться... куда менее палевней быстренько чего-либо выпить, например гейнер, но здесь на форуме так же говорили, что если гейнер нужет только для закрытия "окна", то лучше просто с протеином принимать быстрые углеводы... в общем, задумался...

ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛИЗ, что лучше после тренировки гейнер или быстрые углеводы к моему сывороточному протеину (тогда какие именно???)?

И если замешивать мой протеин перед спорт залом, то с ним за 1 час в шкафчике ничего не произойдёт (не потеряет свои свойства)???
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 10237  Дата: 24-06-2011 13:51 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
1. Углеводы - норма набирается ТОЛЬКО в тренировочный день ЗА СЧЁТ БЫСТРЫХ углеводов. тупо увеличивать порцию макарон или гречки не хочется, т.к. опыт уже был и тяжело в себя всё это грузить, да и как я избавлюсь в данном случае от своего момона, если живот постоянно натянут от еды... тут надо более тонко подойти к дотягиванию углей до нормы... может посоветуете, какие нибудь продукты с большим количеством МЕДЛЕННЫХ углеводов и небольшое по объёму.

Ну ничего страшного. Поживи так с недельку и посмотри на результат. если снижения массы не будет, то урежь углеводы на 500ккаклл. Так что увеличивать угли не нужно.
7777777nik
Другие добавки пока не интересуют, хотя остался один открытый вопрос относительно быстрых углеводов после тренировки, а именно:
я сейчас в качестве быстрых углей использую финики (ГИ 103), но если честно, то не очень хочется в раздевалке при всех что-то там жевать, а есть их в машине спустя 30 минут после трени - это как я понял уже поздно, т.к. они должны ещё и усвоиться... куда менее палевней быстренько чего-либо выпить, например гейнер, но здесь на форуме так же говорили, что если гейнер нужет только для закрытия "окна", то лучше просто с протеином принимать быстрые углеводы... в общем, задумался...

Нормальные люди поймут. А остальные...., да плевать. Сам после тренировки проглатываю пол литра йогуртового продукта с протеином и мне плевать, кто и что обо мне подумает.
7777777nik
ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛИЗ, что лучше после тренировки гейнер или быстрые углеводы к моему сывороточному протеину (тогда какие именно???)?

Лучше гейнер с высоким содержанием белка. Магазинный гейнер будет работать быстрее самодельного.
7777777nik
И если замешивать мой протеин перед спорт залом, то с ним за 1 час в шкафчике ничего не произойдёт (не потеряет свои свойства)???

Смешивать за ранее можно, ничего не будет.
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10411  Дата: 30-06-2011 15:52 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
СПАСИБО!

1. То есть, если снижения веса не будет, то урезать норму Ккал до 2500 за счёт снижения углеводов???

2. Какой именно Гейнер??? так как, например, Up Your Mass (MHP) НЕ ПОДХОДИТ для после тренировочного приёма, потому что производитель указывает происхождение своих углеводов и говорит, что они МЕДЛЕННЫЕ (сложные), а нам нужны как раз БЫСТРЫЕ (простые)...
   
Вверх
7777777nik Онлайн статус
№: 10412  Дата: 30-06-2011 15:54 GMT
  

Участник

сообщений 230
Местоположение: Russia 77, 99, 97, 177, 199, 197
Род занятий: Работаю
Возраст: 44
Репутация 2 [+] [-]
А что с количеством белка??? Какой белок идёт в зачёт (весь или только от животной пищи)? Не много ли белка в моём случае??? И я так понимаю, что до тренировочный и после тренировочный белок в виде протеина идёт сверху нормы, относительно обычного дня отдыха? Так?
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10413  Дата: 30-06-2011 16:33 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Я тебя не пойму. Какова твоя цель? Сбросить массу или набрать?
Если сбросить, возникает небольшой вопросик: немного ли тебе 3000ккал? 3000/93=32,3 - это коэффициент для набора массы человеку с средним метаболизмом. Если твоя цель сбросить лишние кг, пересчитывай норму...93*25=2350 твоя норма для сжигания жира, соответственно пересчитай б/у/ж.
И набрать мышц и сбросить жир одновременно не получится. Сколько скинуть хочешь?
Цитата
2. Какой именно Гейнер??? так как, например, Up Your Mass (MHP) НЕ ПОДХОДИТ для после тренировочного приёма, потому что производитель указывает происхождение своих углеводов и говорит, что они МЕДЛЕННЫЕ (сложные), а нам нужны как раз БЫСТРЫЕ (простые)...

Если хочешь скинуть - быстрые угли тебе нежелательны. Да и гейнер не особо. Бери протеин. Если уж решил гейнер - ищи где больше белка. Есть гейнер в фиолетовом пакете, "pro complex" или что-то похожее, там хорошее соотношение.
Если все-таки настаиваешь на быстрых (хочешь набрать массу), могу посоветовать того же производителя, но зелененькая пачка "serios mass" вроде, дешевый и немерено углей.
Напиши мне твою цель еще разок, а то я не догнал, а всю историю читать неохота. Если не затруднит конечно.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 10414  Дата: 30-06-2011 17:07 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
7777777nik
То есть, если снижения веса не будет, то урезать норму Ккал до 2500 за счёт снижения углеводов???

Если до этого количество калорий было 3000, то да, снижаем на 500 и получаем 2500.
7777777nik
Какой именно Гейнер??? так как, например, Up Your Mass (MHP) НЕ ПОДХОДИТ для после тренировочного приёма, потому что производитель указывает происхождение своих углеводов и говорит, что они МЕДЛЕННЫЕ (сложные), а нам нужны как раз БЫСТРЫЕ (простые)...

Почему не подходит? Сложные углеводы менее всего откладываются в жир и то, что они усваиваются медленнее быстрых углеводов не делает этот гейнер неподходящим. Это один из лучших гейнеров.
7777777nik
А что с количеством белка???

После тренировки можно и по больше, грамм 40-50.
7777777nik
Какой белок идёт в зачёт (весь или только от животной пищи)?

С белком нужно эксперементировать. Только твой организм может сказать тебе какой белок ему нужен.
7777777nik
Не много ли белка в моём случае???

Не переживай , много белка набрать сложновато, да и дорого.
7777777nik
И я так понимаю, что до тренировочный и после тренировочный белок в виде протеина идёт сверху нормы, относительно обычного дня отдыха? Так?

В литературе пишут о большой полезности белка перед тренировкой. Сам принимал изолят сыворотки перед тренировкой..., не заметил никакой разницы. Считаю, что это деньги на ветер.
А вот после тренировки норму белка можно и увеличить от обычной, тем более, что при усвояемости чась белка не усваивается.
В тренировочные дни да, белка нужно больше.
   
Вверх
madscout Онлайн статус
№: 10415  Дата: 30-06-2011 17:18 GMT
  

Участник.

сообщений 654
Местоположение: Russia Новоалтайск - Барнаул
Род занятий: Работяга
Возраст: 34
Репутация 8 [+] [-]
Цитата

В тренировочные дни да, белка нужно больше.



Можно поподробней? Всегда думал что рацион одинаковый примерно должен быть. Мышцам по-моему наоборот надо белок между тренировками, растут то не в тренировочные дни. На тренировку тоже вроде не повышенный расход идет.
Углеводы - да, а вот про белок не слышал. Объясни пожалуйста.
   
Вверх