Форум перенесен на новый движок. Переходите по ссылке http://fittoday.ru/forum/. Новый форум уже работает. На старом форуме ограничен постинг и регистрация новых пользователей.


Форум / Тренинг / Общие вопросы / Не хватает выносливости в жиме лежа?

 


  Автор   Сообщение
novi4ek Онлайн статус
№: 8295  Дата: 07-02-2011 23:15 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
всем привет. может кто подскажет. облазил весь интернет так ответа и ненашел.
в чем может быть проблема ?
Жим лежа. начинал 3 месяца назад с 70 кг (веса рабочие) т.е. могу 4/8 через месяц 75, еще через месяц 80. и вот как стал на 85 так и топчусь месяц ((( более того стал падать результат.
если раньше мог сделать 85 3/8 + 1/7 то на сегодня 4/7 это максимум... но самое интерстное другое, шестой раз всегда выжимаю довольно уверенно, но на 7 повторении как будто добавили 10 кг, а на 8 просто нет сил и штанга ложится на грудь (
и так 2 недели.

стараюсь программы делать примерно такими 4/8. или 5/6 или 5/5, 5/7, 6/4
пробывал уже и на меньший вес опускаться и на 90 заходил. как барьер какой то не могу вытянуть 85 4/8 и все. но не могу 8 повторение, при этом 6 повторение идет легко. что делать ??? очень нуждаюсь в вашем совете
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 8307  Дата: 08-02-2011 16:32 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Перетрень!
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 8308  Дата: 08-02-2011 17:03 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Виза прав.Мой совет отдохни неделю,а затем немножко понизь веса и работай на силу,тоесть 5*5 ,пока не удовлетворишься в показателях))А потом дерзай массу.
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8309  Дата: 08-02-2011 20:00 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
так а как убедится в том что это перетрень ? просто чувствую себя очень легко.

попробую в пятницу 80 3/8 85 2/6 90 2/3
если не вытяну буду отдыхать неделю....

и еще, как повышается выносливоть мышц а как их объем (масса)
потому что видел много ребят имеют огромные мышцы но выносливости нет совсем. но удивляет другое, приходит худой как щепка а прет прет и прет !!! такое чувство что у него энергии вагон

как это правильно попробывать себя потренировать...
   
Вверх
n4Ne3GgM_M Онлайн статус
№: 8310  Дата: 08-02-2011 20:23 GMT
  

Участник

сообщений 258
Местоположение: Russia Мордовия
Род занятий:
Возраст: 32
Репутация 6 [+] [-]
Скорее всего у них не выносливости нет, а программа так составлена (и ты видел с какими весами они работают? ). А худой только и делает, что рвет жилы понапрасну.

Перетренированность - это простой и даже спад результативности (твой случай). Чувствовать себя бодро можно и при этом случае. Или ты думаешь, что перетрень это когда в хлам убитый ходишь? :-)

На выносливость обычно 10-12 повторений.
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8311  Дата: 08-02-2011 20:27 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
тоесть если я сейчас начну рвать 4/12 то толку не будет из-за перетренированности ?
просто я считал именно так )))
Цитата
#8310 n4Ne3GgM_M :

перетрень это когда в хлам убитый ходишь? :-)

   
Вверх
n4Ne3GgM_M Онлайн статус
№: 8312  Дата: 08-02-2011 20:45 GMT
  

Участник

сообщений 258
Местоположение: Russia Мордовия
Род занятий:
Возраст: 32
Репутация 6 [+] [-]
Сейчас ты хоть как не изощряйся, пользы всё равно не будет. Следуй совету более опытных билдеров, они тебе правильно подсказали, отдохни, это пойдет только на пользу
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8313  Дата: 08-02-2011 21:17 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
ладно грудь оставлю в покое ))
а перетрень на опред мышцах или всего тела сразу идет ?
просто если я сейчас буду приседать, или становую делать мешать не будет ?
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8314  Дата: 08-02-2011 21:39 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
не могу найти где почитать про перетренированность ?
все облазил, а так и ненашел как не попасть в такой капкан
   
Вверх
РоманСпортивный Онлайн статус
№: 8315  Дата: 08-02-2011 22:30 GMT
  

Заблокирован

сообщений 812
Местоположение: Israel
Род занятий:
Возраст:
Репутация 10 [+] [-]
Перетренерованность может начаться с груди и перейти по всему телу,так как тело связанно между собою.Скажем при жиме лежа работает трицепс,передняя дельта,широчийшие.Сначала триц.ослабнет,потом дельта итд....
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8316  Дата: 08-02-2011 23:29 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]

спасибо большое. но где бы почитать статью какую ? что бы лучше понимать из-за чего она наступает.
а так попробую отдохнуть недельку.
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 8317  Дата: 09-02-2011 09:17 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 8323  Дата: 09-02-2011 16:50 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#8295 novi4ek :
всем привет. может кто подскажет. облазил весь интернет так ответа и ненашел.
в чем может быть проблема ?
Жим лежа. начинал 3 месяца назад с 70 кг (веса рабочие) т.е. могу 4/8 через месяц 75, еще через месяц 80. и вот как стал на 85 так и топчусь месяц ((( более того стал падать результат.
если раньше мог сделать 85 3/8 + 1/7 то на сегодня 4/7 это максимум... но самое интерстное другое, шестой раз всегда выжимаю довольно уверенно, но на 7 повторении как будто добавили 10 кг, а на 8 просто нет сил и штанга ложится на грудь (
и так 2 недели.

стараюсь программы делать примерно такими 4/8. или 5/6 или 5/5, 5/7, 6/4
пробывал уже и на меньший вес опускаться и на 90 заходил. как барьер какой то не могу вытянуть 85 4/8 и все. но не могу 8 повторение, при этом 6 повторение идет легко. что делать ??? очень нуждаюсь в вашем совете


Было-бы не плохо взглянуть на программу тренировок, для полноты картины.
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8337  Дата: 09-02-2011 22:01 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
вот что было по жиму (именно то что вызывает проблемы)
6.01. 85 1/7 90 3/4 (план и факт совпал)
12.01 80 6/8 85 2/4 (план факт совпал) -
17.01 90 5/5 (факт 90 4/5 + 1/4) - вот примерно отсюда и заметил что результат как то стал, а сейчас начал падать (((
21.01 85 2/8 80 2/4 80 2/10 (факт 2 последних подхода 1/9 и 1/7)
26.01 85 5/8 (факт 3/8 1/7 1/5)
31.01 90 5/5 факт 2/5 - потянул немного и закончил
7.02 85 4/8 факт 2/8 2/7 хуже получилось чем 26.01

вот примерно тааак.
какие упражнения идут в теже дни:
или жим под 45 или разводка.
Бицепс, трицепс (1-2 упрж. на кажд. мышцу) и все. спина плечи ноги пока вроде не убились так...

и еще ребят, а может есть где большой форум где проффесиональные ребята общаются ? что б помог кто правильно программы составлять, опыт как говорится не помешал бы.
   
Вверх
n4Ne3GgM_M Онлайн статус
№: 8340  Дата: 09-02-2011 23:10 GMT
  

Участник

сообщений 258
Местоположение: Russia Мордовия
Род занятий:
Возраст: 32
Репутация 6 [+] [-]
форум профессионалов? :-D
Я не понимаю чего ты хочешь. Цель твоих тренировок? Рост/вес/стаж? Ты знаешь как надо питаться, спать, отдыхать?

Почему ты думаешь, что никто кроме проф. спортсменов не способен правильно составить программу?
А если будет программа, то, по-твоему, это ключ к шикарному телосложению и блестящим результатам?

И последний вопрос. Ты, кроме своего вопроса, куда - нибудь щелкал мышью на этом сайте?
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8341  Дата: 09-02-2011 23:17 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
блин. ну не так сказал, не проф спортсмены, а опытные товарищи )
2. ДА облазил сайт. многое узнал, но личного опыта никто не отменит
3. цель моих тренировок : сила с объемом мышц ) т.е. не бодибилдинг, а просто сила и объем мышц.
   
Вверх
n4Ne3GgM_M Онлайн статус
№: 8343  Дата: 09-02-2011 23:35 GMT
  

Участник

сообщений 258
Местоположение: Russia Мордовия
Род занятий:
Возраст: 32
Репутация 6 [+] [-]
Опытный спортсмен это кто? Может я тоже опытный? Как ты узнаешь?
А тебе, что бы понять что и как нужно обязательно с глазу на глаз разговаривать?
Что такое бодибилдинг? Это не сила и мышцы? :D
   
Вверх
n4Ne3GgM_M Онлайн статус
№: 8344  Дата: 09-02-2011 23:39 GMT
  

Участник

сообщений 258
Местоположение: Russia Мордовия
Род занятий:
Возраст: 32
Репутация 6 [+] [-]
Я думаю, это железо и отсутствие мозгов
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 8358  Дата: 10-02-2011 05:19 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#8337 novi4ek :
вот что было по жиму (именно то что вызывает проблемы)
6.01. 85 1/7 90 3/4 (план и факт совпал)
12.01 80 6/8 85 2/4 (план факт совпал) -
17.01 90 5/5 (факт 90 4/5 + 1/4) - вот примерно отсюда и заметил что результат как то стал, а сейчас начал падать (((
21.01 85 2/8 80 2/4 80 2/10 (факт 2 последних подхода 1/9 и 1/7)
26.01 85 5/8 (факт 3/8 1/7 1/5)
31.01 90 5/5 факт 2/5 - потянул немного и закончил
7.02 85 4/8 факт 2/8 2/7 хуже получилось чем 26.01

вот примерно тааак.
какие упражнения идут в теже дни:
или жим под 45 или разводка.
Бицепс, трицепс (1-2 упрж. на кажд. мышцу) и все. спина плечи ноги пока вроде не убились так...

и еще ребят, а может есть где большой форум где проффесиональные ребята общаются ? что б помог кто правильно программы составлять, опыт как говорится не помешал бы.


Ещё раз спрашиваю. Покажи программу тренировок целиком, на каждый день, а не программу одного дня.
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8363  Дата: 10-02-2011 10:16 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
ок. значит есть программа которую я придерживаюсь, но в ней могут быть небольшие изменения. а так суть вот такая.

пн ЖИМ лежа, жим под 45 или разводка, бицепс стоя + 1-2 различные гантелями, франц. жим, пресс.

ср. Тяга блока за голову (не большая нагрузка больше даже разминочное), становая тяга, подтягивания штанги к груди в наклоне, + иногда тяга блока сидя к груди, жим из-за головы (иногда с груди), разводка гантелей в стороны (как с ровной спиной так и в наклоне). пресс.

пятн. присед, жим, разводка или под 45 жим, бицепс 1 упражнение, 2 упражнения на трицепс, 1 упр. на предплечье, пресс

потом иногда меняется так: пон пятн - больше на спину, ср - грудь, но в 70% именно так как написал.
тренируюсь 3 месяца. нагрузки впринципе воспр. нормально убойной усталости нет.

нужны корректировки ? или мне за месяц выложить программу + результаты ?
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8364  Дата: 10-02-2011 10:18 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
ну для меня бодибилдинг это больше когда ребята наращивают потом сушатся, и т.д. а есть силовики, которые тягают такие веса что огого, но при этом они же тоже не плохо выглядят ))
   
Вверх
Viza36 Онлайн статус
№: 8366  Дата: 10-02-2011 10:55 GMT
  

Участник

сообщений 272
Местоположение: Russia Красноярский край
Род занятий: И.Т.
Возраст: 61
Репутация 8 [+] [-]
Цитата
#8364 novi4ek :
ну для меня бодибилдинг это больше когда ребята наращивают потом сушатся, и т.д. а есть силовики, которые тягают такие веса что огого, но при этом они же тоже не плохо выглядят ))

Проффесиональный Б.Б, это когда спортсмены выступают на соревнованиях и зарабатывают этим на хлеб, остальные-Любители!
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 8368  Дата: 10-02-2011 11:12 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#8363 novi4ek :
ок. значит есть программа которую я придерживаюсь, но в ней могут быть небольшие изменения. а так суть вот такая.

пн ЖИМ лежа, жим под 45 или разводка, бицепс стоя + 1-2 различные гантелями, франц. жим, пресс.

ср. Тяга блока за голову (не большая нагрузка больше даже разминочное), становая тяга, подтягивания штанги к груди в наклоне, + иногда тяга блока сидя к груди, жим из-за головы (иногда с груди), разводка гантелей в стороны (как с ровной спиной так и в наклоне). пресс.

пятн. присед, жим, разводка или под 45 жим, бицепс 1 упражнение, 2 упражнения на трицепс, 1 упр. на предплечье, пресс

потом иногда меняется так: пон пятн - больше на спину, ср - грудь, но в 70% именно так как написал.
тренируюсь 3 месяца. нагрузки впринципе воспр. нормально убойной усталости нет.

нужны корректировки ? или мне за месяц выложить программу + результаты ?


Вообще для новичка практически не важно по какой программе он тренируется. Для него важно подготовить свой организм к нагрузкам и научиться правильно выполнять упражнения.
Не стоит ждать больших результатов на начальном этапе тренировок. Их всё равно не будет.

Если захочешь и дальше использовать свою программу для наращивания массы, то её нужно сократить и как минимум в 2 раза.
Во первых, нужно будет убрать все изолирующие упражнения.
Во вторых, нужно будет убрать из программы повторяющиеся(подобные) упражнения.
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8369  Дата: 10-02-2011 11:47 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
что значит вообще новичек ? веса то я беру нормальные, а не 50 кг.
ну пускай я всеже отношусь в этой группе.

как тогда должна выглядеть моя программа и как долго мне по ней еще тренироваться ???
и кстати, забыл еще такой вопрос, бицепс как то в объеме не увеличивается ( сила появляется и объема все нет ((( что за фигня не понимаю
   
Вверх
Юрчик Онлайн статус
№: 8371  Дата: 10-02-2011 12:00 GMT
  

Участник

сообщений 187
Местоположение: Russia Казань
Род занятий:
Возраст: 40
Репутация 7 [+] [-]
Цитата
#8369 novi4ek :
что значит вообще новичек ? веса то я беру нормальные, а не 50 кг.


Не реагируй так резко . Здесь никто тебя не хочет обидеть. А сколько ты берешь это не важно. Новичек ты или нет это зависит не от веса штанги.
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 8372  Дата: 10-02-2011 12:20 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
Цитата
#8369 novi4ek :
что значит вообще новичек ? веса то я беру нормальные, а не 50 кг.
ну пускай я всеже отношусь в этой группе.

как тогда должна выглядеть моя программа и как долго мне по ней еще тренироваться ???


Новичок - человек начавший тренироваться. имхо.

Программа....
В понедельник ты тренируешь мышцы груди,плечи,трицепсы и бицепсы.
1.Три упражнения на мышцы груди - слишком много. Выбери одно.
2.2-3 упражнения на бицепс - слишком много упражнений. Выбери одно.
3.после двух жимов лёжа,ты добиваешь французким жимом и не даешь возможности расти своим трицепсам. Он здесь лишний.
4.пресс на массе можно и не делать.

Среда. После жимов в понедельник,ты не сможешь полноценно тренироваться и выполнять жим на плечи.
1.Тяга блока за голову (не большая нагрузка больше даже разминочное)- убери его.
2.становая тяга - для новичка в первые 3-4 месяца никчему.
3. подтягивания штанги к груди в наклоне - упражнение хорошее, но вместе со становой тягой на одной тренировке можно угробить поясницу.
4.+ иногда тяга блока сидя к груди - с этим упражнением у тебя получается 3 упражнения на спину - многовато.
5.жим из-за головы (иногда с груди) - нормально.
6.разводка гантелей в стороны (как с ровной спиной так и в наклоне) - в топку.

Пятница.
1.приседания - хорошо.
2.жим, разводка или под 45 жим - такими нагрузками за недельный цикл ты блокируешь собственный рост.
3.бицепс 1 упражнение, 2 упражнения на трицепс, 1 упр. на предплечье, пресс - всё в топку.

Программу сочинял сам?
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8383  Дата: 10-02-2011 13:34 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
ну а кто мне еще сочинит. тренеру ваще пофиг. делай грит что хочешь..

так получается примерно следующее
понедельник
жим
изредка разводка лежа
жим из-за головы
подъем штанги стоя на бицепс

среда
становая (делаю с небольшим весом больше технику пока оттачиваю)
подтягивание штанги к груди в наклоне - чем заменить на вверх спины ? поэтому выполняю

пятница
присед

вот что получилось (
поэтому может поможете нормально собрать программу ?
и сразу пару доп. вопросов.
грудь, плечи, бицепс - не мало 1 раз в неделю ???
   
Вверх
shtusha Онлайн статус
№: 8384  Дата: 10-02-2011 13:46 GMT
  

Модератор

сообщений 4519
Местоположение: Russia Матушка
Род занятий: Занимаюсь
Возраст: 51
Репутация 90 [+] [-]
novi4ek
ну а кто мне еще сочинит. тренеру ваще пофиг. делай грит что хочешь..

К сожалению почти везде такая картина. А бывает ещё хуже. Берут тренера деньги за составление программ и за консультации, а резальтатов нет.

Попробуй эту программу http://www.fittoday.ru/forums-m-posts-q-535.html
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8386  Дата: 10-02-2011 14:01 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
ок специально попробую месяц.
но есть нюансы:
рост 192 вес 97
брусья - делаю очень тяжело
подтягивания - неделаю ваще
и как правильно выяснить свой рабочий вес ?
как я понял эта программа для роста мышечной массы ?
   
Вверх
novi4ek Онлайн статус
№: 8387  Дата: 10-02-2011 14:11 GMT
  

Участник

сообщений 23
Местоположение: Belarus
Род занятий:
Возраст:
Репутация 0 [+] [-]
вот такой вот вопрос а можно ли совместить бег и сжигание жира по вашей методике http://www.fittoday.ru/forums-m-posts-q-175.html
с тренировками в зале и увелечением мышечной массы (ну или хотя бы ее удержанием)

п.с. бег 15-20 минут и будет сохранение.
как мне тогда лучше делать если буду вашу программу по силовому и бег ?

пс.с.
прочитал много инфы.
значчит что у меня в планах.
нормальное питание, силовой тренинг в зале. (пон ср пятн)
вт чт Бег после 20 00

по питанию. не буду кушать после 18-19 00. но что бы не терять мышцы надо что то употреблять, может подскажите ? готов купить порошки, вплоть до химии. очень хочу убрать живот но не потерять мышцы.
просто возникает вопрос : силовая тренировка перестал есть в 18 00 а зал в 19 00. после тренинга надо же что то принять ? но не жирное что лучше ?
бег: перестал кушать в 18_00 бег в 20_00 - 20-20 закончил что скушать что бы полился один жир а не мышцы ?

может тема немного уже зашла не в ту степь, но ответьте плз. так хочется себя исправить )
забыл мои данные рост 192 вес 97 возраст 23
   
Вверх