Цитата

---

#19069 shtusha :

Step

---

если я в пятом подходе делаю на восьмом повторении отказ,сколько повторений нужно делать в четвёртом ?

---

8 но не до отказа

---

Виталий, может стоит и про "отказ" дать пояснения? Я уверен что все пытаются сделать отказной подход в каждом упражнении, хорошо еще если только один, а не два. Возможно многие и не доконца представляют, что значить довести подход до отказа, но так или иначе я бы не советовал делать более 2-х подходов до отказа вообще за тренировку, т.е. делать по одному подходу до отказа только в двух упражнениях. Возможно стоит ограничиться только одним за всю тренировку.
Что думаешь?

  

Red

---

Виталий, может стоит и про "отказ" дать пояснения? Я уверен что все пытаются сделать отказной подход в каждом упражнении, хорошо еще если только один, а не два. Возможно многие и не доконца представляют, что значить довести подход до отказа, но так или иначе я бы не советовал делать более 2-х подходов до отказа вообще за тренировку, т.е. делать по одному подходу до отказа только в двух упражнениях. Возможно стоит ограничиться только одним за всю тренировку.
Что думаешь?

---

Подходы до отказа делать не советую вообще, так как расходуются энергетические ресурсы организма, да и восстановление сильно затягивается.

  

Ребята, поправьте меня, если я не правильно определил для себя отказной подход. Я счтиаю подход отказным, если выжимаю вес без посторонней помощи запланированное количество раз, и после этого сам этот вес уже не подниму. Или же отказным подход считается когда вес меня придавливает и я его могу выжать только с помощью страхующего?

  

Цитата

---

#19495 Musafir :
Ребята, поправьте меня, если я не правильно определил для себя отказной подход. Я счтиаю подход отказным, если выжимаю вес без посторонней помощи запланированное количество раз, и после этого сам этот вес уже не подниму. Или же отказным подход считается когда вес меня придавливает и я его могу выжать только с помощью страхующего?

---

Вообще видов отказов 3 штуки Позитивный, негативный и статический.
Позитивный - не можешь без помощи продолжать упражнение.
Негативный - отказ, при котором даже опускание штанги вам не под силу.
Статический - вы на столько устали, что не можете держать штангу без движения.

  

Про негативы и статику я читал у Ментцера и Кубика. Думаю мне они сейчас не нужны, по сроку службы неположено
Значит чтобы довести подход до позитивного отказа штангу с меня должен снять страхующий? Или же достаточно того что я вес выжал и точно знаю что больше сам не смогу, не обязательно ее на себя опускать чтоб в этом убедиться? Извиняюсь, если вопросы глупые. просто много слышал и читал о важности мышечного отказа, но выходит не совсем уяснил что же это такое.

  

Цитата

---

#19498 Musafir :
Про негативы и статику я читал у Ментцера и Кубика. Думаю мне они сейчас не нужны, по сроку службы неположено
Значит чтобы довести подход до позитивного отказа штангу с меня должен снять страхующий? Или же достаточно того что я вес выжал и точно знаю что больше сам не смогу, не обязательно ее на себя опускать чтоб в этом убедиться? Извиняюсь, если вопросы глупые. просто много слышал и читал о важности мышечного отказа, но выходит не совсем уяснил что же это такое.

---

Не нужно добиваться отказа. запланировал к примеру 8 повторений, сделал их, и всё.
Без фармы нет смысла доводить мышцы до отказа.

  

Понял вроде. А про негативы и статику что думаете? Стоит ли их применять и когда?

  

Цитата

---

#19502 Musafir :
Понял вроде. А про негативы и статику что думаете? Стоит ли их применять и когда?

---

Повторяю. Негативные повторения, статику, форсированные повторения и прочие изыски оставь профессионалам.
На натуралах это не работает.

  

Все понял. Благодарю!

  

А можно делать так? К примеру я могу присесть 120 на 8, причем после 8 повторения больше сделать не смогу, т.е. будет работа до отказа , тогда сделать так: 2 разминочных подхода, и потом рабочий-подготовительный 115 кг (вес будет тяжелым, но 8 повторений с ним не будут до отказа), а потом рабочий со 120 на 8 повторений фактически до отказа?

  

Цитата

---

#19530 Aleks :
А можно делать так? К примеру я могу присесть 120 на 8, причем после 8 повторения больше сделать не смогу, т.е. будет работа до отказа , тогда сделать так: 2 разминочных подхода, и потом рабочий-подготовительный 115 кг (вес будет тяжелым, но 8 повторений с ним не будут до отказа), а потом рабочий со 120 на 8 повторений фактически до отказа?

---

В рабоче-подготовительном подходе будешь затрачивать много сил. Лучше уменьшить вес до 100-105 кг и повторений делать 2-3.

  

shtusha,а как тогда веса повышать если работать без отказа? допустим у меня сейчас присед 115x8(в двух подходах) и я знаю что если повысить до 120 то скорее получится так:в 1 подходе 8,во 2 подходе 6 и то с трудом!а в жиме лежа тоже 1 подход 90x8,2 подход 90x6

  

Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!

  

Цитата

---

#19568 Ромчик :
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!

---

Я так и делаю,т.е.довожу до 2 подходов по 8 раз рабочий вес,потом повышаю.Но пока я повышу кол-во раз,каждый второй подход отказной по сути) Во всяком случае в приседе и жиме,становая норм идет)

  

Выдели доп. день отдыха.

  

Цитата

---

#19567 smerfus :
shtusha,а как тогда веса повышать если работать без отказа? допустим у меня сейчас присед 115x8(в двух подходах) и я знаю что если повысить до 120 то скорее получится так:в 1 подходе 8,во 2 подходе 6 и то с трудом!а в жиме лежа тоже 1 подход 90x8,2 подход 90x6

---

Если повысишь вес сразу на 5 кг, то во втором подходе думаю даже 6 повторений не сделаешь.
Сделай прибавку в 2,5 кг. Лучше идти медленно, но верно.

Ромчик

---

Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!

---

С теоретической точки зрения всё правильно.

  

Цитата

---

#19569 smerfus :

Цитата

---

#19568 Ромчик :
Извините что вмешался - по поводу того как веса повышать,надеюсь Виталий одобрит -
Скажем у тебя жим лежа 90 кг. и 3х8 ты уже можешь делать.Значит,на следующей трене делаешь 92.5 кг. 3х7 а потом ещё через неделю 92.5 но уже 3х8. На мне работает!

---

Я так и делаю,т.е.довожу до 2 подходов по 8 раз рабочий вес,потом повышаю.Но пока я повышу кол-во раз,каждый второй подход отказной по сути) Во всяком случае в приседе и жиме,становая норм идет)

---

Не совсем.... Ну сам посуди.... Кто будет делать отказные подходы в приседаниях и становой тяге?
Это самоубийство...
Ты же в приседаниях не приседаешь с помощью страхующих после того как полностью выложился ещё пару раз....
И в становой, так не поступаешь....

  

Цитата

---

#19570 Ромчик :
Выдели доп. день отдыха.

---

А можно сократить количество рабочих подходов. Тем самым поднимутся силовые показатели, меньше будут расходоваться восстановительные ресурсы, сможешь тренироваться чаще и тренировка станет короче.
В общем одни плюсы

  

а можно сначало делать жим а потом присед?

  

Цитата

---

#19622 Максим543 :
а можно сначало делать жим а потом присед?

---

Первым номером в программе должны стоять упражнения на самые большие мышечные группы. И по этому ноги, нужно тренировать перед мышцами груди.